@темы: ссылка

@темы: ссылка, Doctor Who

Застряла сейчас в одном месте в "HIVESWAP: Act 2"(((( Попробую разобраться - но в крайнем случае придётся "проходить" игру на ютубе(( И хотя я, МЯГКО ГОВОРЯ, не супер-геймер и не против такого вида ознакомления с играми - именно когда ты уже начинаешь играть сама, переключаться очень обидно((((
Причём там, может, и не моя ошибка! Судя по прохождению, Зефрос должен раздавить игрушку - а он не давит(( Но если я действительно облажалась - то, боюсь, переигрывать придётся много(((( Ну, или опять же: просто сдаться и посмотреть ютуб(
Зато я узнала, что действие игры всё же, скорее всего, происходит в бета-вселенной. Что... обнадёживает, наверное? Альфа-Рокси не вернулась к алкоголизму, альфа-Джейк не свалил от детей, альфа-Джейн и альфа-Джейк не перестали общаться - здорово! А про недостатки родителей из бета-вселенной мы и так были в курсе, чего уж там.
Узнала же я это, наткнувшись на вот такую схему (автора, к сожалению, не знаю):
читать дальше
И знаете, глядя на схемы вроде этой, или этой (возможно, ошибочной - там явно что-то неправильно переправляли):
читать дальше
или этой:
читать дальше
или этой (в которой много внутреннего юмора о персонажах, основанных на реальных людях, что раздражает - но которая ОТРАЖАЕТ):
читать дальше
...я думаю: вот я смотрела в детстве мыльные оперы - но, видимо, недостаточно, надо было больше)) Потому что в организме котёнка явно не хватает полиэтилена))) Поэтому одним из первых моих фандомов были ЗВ с "я твой отец") Поэтому я посмотрела двадцать шесть сезонов классического "Доктора Кто") И поэтому сейчас горю "Хомстаком" с вот такими вот схемами родства - и это я ещё не касаюсь каноничного пейрингового безобразия!!!
Поймите правильно: я не хочу обидеть ни любимые каноны, ни мыльные оперы - знаю, что есть представители жанра с достойным сценарием и актуальной проблематикой. Но даже и перегибы мыльных опер; то, за что над ними часто смеются - огромное число серий, где действие то годами стоит на месте - то мгновенно переносит нас сквозь десятилетия; крайне запутанное родство всех со всеми (в том числе и врагов), обнаруженное после многих лет; невероятно драматичные любови, как взаимные так и нет, которые часто сопровождаются предательствами и даже смертями - они тоже кому-то нужны. Мне, например))
Как-то так)

@темы: потырено, интерпретация, Homestuck, Doctor Who, Star Wars

@темы: потырено, интерпретация, ссылка, музыка, Homestuck, take that canon

@темы: интерпретация, музыка, Homestuck

@темы: потырено, интерпретация, Patalliro, музыка, Homestuck, take that canon

@темы: ссылка, Homestuck

Ничего не знаю, я вижу "Хомстак":

@темы: Homestuck

19. О персонажах "Хомстака". Часть 14: Джек Нуар
читать дальшеДжек Нуар
Итак, Джек Нуар!!! Пост получился настолько большим, что пришлось разделить его на каты в катах в катах в катах)
Проспит и Дёрс в мире Хомстакапроисхождение Джека НуараГоворить о Джеке сложно, но безумно интересно. И, ИМХО, первая вещь, которую нужно уяснить для понимания его образа - для мира "Хомстака" он посторонний.
Джек - один из немногих персонажей "Хомстака", которые старше "Хомстака". Не в смысле "древнегреческая богиня Ночь появилась давным-давно, а потом Хасси дал её имя змееподобной почти-всемогущей Обитательнице" - а именно существовал вот в таком вот виде. Он впервые появился на дополнительных неканонических страницах "Бедового сыщика" - и, блин, я вспомнила, насколько же "Бедовый сыщик" упоротый! O____O
И хотя Джек, может быть, неидеально вписывается в историю "Бедового сыщика" (недаром он появляется только на бонусных страничках!) - в историю "Хомстака" он тоже вписывается... сложно. Как и все панцирники.
разные сеансы"Хомстак" всегда был странным и фантастическим - но именно начиная с панцирников у нас началось полноценное фэнтези с собственными мирами. Однако то, в каком качестве именно эти миры, Проспит и Дёрс, существуют в "Хомстаке", странно даже по меркам фэнтези. Странно даже по меркам "Хомстака".
Например, Альтерния по отношению к Земле - это планета в другой вселенной, и эта другая вселенная - материнская по отношению к земной, причём земную создали конкретно альтерианцы-тролли, когда их собственная планета уже погибла. Несколько сложно - но всё ещё понятно) А вот Проспит и Дёрс - это миры, в которые попадают "снобличия" игроков (в том числе и будущих, и даже, кажется, возможных игроков (см. Каллиопу)) Sburb во время сна (причём до определённого момента, до того, как они "пробудились", они этого не осознают). При этом, в зависимости от игрового сеанса, Проспит будет отличаться от Проспита (а Дёрс - от Дёрса), но непременно будет присутствовать - и будет содержать почти те же исходные позиции и тот же исходный набор персонажей. Как в любой компьютерной игре: у тебя есть отправные точки - а ты уже делай с ними всё, что игровой процесс позволяет. И после того, как ты поиграешь немного, у тебя и твоих сокомандников какой-то нпс будет союзником - а в соседнем сеансе его убьют, например: но оттого, что в другом сеансе его убьют, твой нпс-союзник никуда не денется. В нормальном случае сеансы не должны бы пересекаться друг с другом - но в принципе возможно всё.
спящие Проспита и ДёрсаИгроки обычно примерно поровну делятся на "спящих Проспита" (светлой и условно доброй планеты) и "спящих Дёрса" (планеты тёмной и условно злой) [морали Проспита и Дёрса я отчасти касалась в постах о морали "Хомстака", но ещё, наверное, коснусь немного в следующих постах] - но вот по какому принципу? С херувимами, например, всё предельно ясно: Калиборн - злой - на Дёрсе, Каллиопа - добрая - на Проспите. Но когда речь идёт о людях: ну никак не скажешь, что спящие Дёрса - настоящие злодеи! Рокси - очень добрый персонаж, у Дейва есть сомнительные поступки - но он всё равно хороший парень, Роуз общается со страшными богами Дёрса и в какой-то момент погрузилась во тьму - но тьма в мире "Хомстака" не всегда означает зло: Роуз не злая. Дирк... ну, Дирк - действительно мудак, чего уж там (об этом я отдельно напишу, когда буду писать о Дирке). Но один Дирк не показатель! Скорее, о людях - спящих Дёрса можно сказать, что они не настолько прямолинейны, как спящие Проспита, более склонны к иронии, более скрытны в некоторых аспектах. Это вопрос характера, а не морали.
Однако, если брать игроков-троллей - всё, блин, окончательно теряет смысл! В этот раз речь уж точно не идёт о добре и зле - вряд ли у кого-то повернётся язык сказать, что Фефери (спящая Дёрса) злее Вриски (спящей Проспита)! - но и искренность с прямолинейностью (или её отсутствие) здесь натянуть уже очень сложно. Я могу сказать про отдельных персонажей: Соллукс спит и на Проспите, и на Дёрсе, потому что Хасси так видит биполярку; лусусом (животным-воспитателем) принцессы-Фефери был один из страхоужасов, богов Дёрса - так что она, несмотря на добрый и (пусть ей и приходилось скрывать многие вещи) открытый нрав, оказалась спящей Дёрса; в случае Канайи Хасси играет со стереотипами - поэтому вампирша-Канайя у него добрая, любит свет и проснулась на светлом Проспите; ну и было бы странно, если бы на Дёрсе проснулся мягкий и бесхитростный Таврос. Но в целом... это какой-то рандом.
При этом все спящие - и Проспита, и Дёрса - на самом деле на одной стороне (должны быть по игре на одной стороне, по крайней мере: а если это и не так, это мало связано с тем, где обитают их снобличия) и враги Дёрса. Но, зная всё это, к спящим Дёрса его жители всё равно проявляют почтение и называют своими принцами и принцессами.
разменные персонажи или боги?Сложно? Но это ещё не всё! Ещё "Полуночная банда", дёрситы, к которым относится и Джек Нуар, существуют в качестве вымышленных персонажей внутри "Хомстака" - а персонажи "Хомстака", кажется, существуют в качестве вымышленных персонажей для "Полуночной банды". При этом же Изгнанники (которыми становятся некоторые жители Проспита и Дёрса, и в сеансе троллей среди них был Призрачный проныра - Джек Нуар) в какой-то момент руководят действиями игроков, отдавая им команды (чаще всего, чтобы помочь им) - "настоящим" игрокам, не "вымышленным персонажам" игрокам: однако, в том числе и потому, что игроки существуют у них и как вымышленные персонажи, всё происходящее отчасти рассматривается ими как игра. Впрочем, здесь я и сама запуталась, так что могу вас дезинформировать.
Игроки могут не послушать команд Изгнанников (которые звучат для них как голос в голове) - но помните: речь идёт о "Хомстаке" - а значит, они и команд автора могут не слушать (как здесь, например)) То есть, по сути, жители Проспита и Дёрса одновременно выступают для персонажей-игроков и чуть ли не как вымышленные и разменные персонажи - и как авторы и боги, не меньше.
Джек - главный герой?В любом случае, это не очень равная и органичная связь - панцирники выбиваются из обычного повествования. Из-за этого мне сложно сказать, является ли, например, Джек Нуар одним из главных героев "Хомстака". Мы в какой-то момент видим мир его глазами (что не всегда показатель, но как дополнительный признак канает), он становится "мной" (то есть какое-то время к нему применяется обращение "ты", характерное для вебкомикса с его Rotating Protagonist, и чаще всего применяемое к самым значимым персонажам. Но не всегда: в какой-то момент "мы" становимся пони и вообще эпизодическим чёртиком - а вот папой Джона или Доком Скретчем "мы" так никогда и не станем). Он играет значимую роль в повествовании - и, хотя по Проппу он чаще выступает как Антагонист (а то и как Помощник или Даритель), многим функциям Героя он, в принципе, тоже соответствует. И всё же... Того же Калиборна - который тоже злодей и антагонист! - рассматривать как главного героя и вообще как героя не составляет особого труда; а вот рассматривать таковым Джека - вопреки здравому смыслу! - мне что-то мешает. Возможно, именно то, что он является не игроком, а игровым препятствием Sburb - а вот Калиборн в числе игроков присутствует.
Четыре ДжекаНо конкретно Джек не особо вписывается и в этот странный мир панцирников. Впрочем... о каком именно Джеке идёт речь?
Нулевой Джек0) Итак, у нас есть прототип, нулевой Джек - Джек из неканонических страниц "Бедового сыщика". И хотя этот Джек ещё не имеет к "Хомстаку" никакого отношения - ИМХО, он очень важен для понимания всего остального.
Хотя и неканонично, Джек существует в рамках "Бедового сыщика": "Бедовый сыщик" же представляет из себя безумную смесь жанров, но один из самых главных элементов этого коктейля - жанр нуар, пусть и пародийный. Тёмные города, добро плохо отличимо от зла, суровые сыщики и не менее суровые преступники, роковые женщины... Вот мир, в рамках которого был создан Джек.
А ещё борьба за всю вселенную; герои, обретшие божественные способности; хождение в мир смерти как к себе домой; барды-клоуны; игры и абсурд-абсурд-абсурд. Всё то, что потом будет и в "Хомстаке".
И Джеку Нуару (как можно догадаться по фамилии)) этот мир подходит более всего (хотя он, повторюсь, может, и не совсем вписывается в повествование). Он рождён быть бандитом в тёмных нуарных городах.
Джек из сеанса троллей1) У Джека из игрового сеанса троллей - начну с него, хотя, если следовать за повествованием, начать надо было бы с Джека из игрового сеанса людей бета-вселенной - (после небольшого государственного переворота) получилось быть именно тем, кем у него лучше всего получается быть: гангстером в нуарном мире. И при этом даже относительно... если не хорошим, то полезным персонажем - ведь он при этом сражался с куда более страшной угрозой. Конечно, он при этом был психопатом (к этому мы ещё вернёмся), у которого удар ножом - нечто вроде способа поздороваться, а ещё он вынужден был (Док Скретч заставил его) уничтожить вселенную... Но в сравнении с остальными Джеками он всё равно добрее. И, как я уже писала когда-то, мне было действительно жаль, когда он умер((
Джек из сеанса людей из бета-вселеннойДжек, который меня удивил2) А вот Джек из сеанса людей из бета-вселенной (Джона, Роуз, Дейва и Джейд) впервые предстал перед нами как бюрократ, который ненавидит свою работу - и действительно, это не самая подходящая для него роль! Джек всегда казался слишком яростным и амбициозным для подобной работы... и всё же не думаю, что кто-то ожидал того, что случится потом.
Кажется, я не упоминала об этом - но панцирников не зря называют ещё и "шахматными парнями": они в буквальном смысле являются живыми шахматными фигурками. Между Проспитом и Дёрсом идёт бесконечная борьба - бесконечная шахматная партия. И ты, вроде как, ожидаешь, что главной угрозой будут Чёрная Королева или Чёрный Король - но знаете, у шахмат есть одно правило: пешка может стать ферзём.
Джек Нуар стал ферзём этой вселенской шахматной партии - неразрушимом демоном, убившим почти все белые и чёрные фигуры, почти всех жителей Проспита и Дёрса. И этого ему было мало - он пошёл убивать дальше и дальше, уничтожая всю вселенную: не под принуждением, как Джек из сеанса троллей - а движимый одной лишь бесконечной яростью. В итоге его мощь позволила ему перейти границу, разделявшую разные игровые сеансы - и начать разрушать другие миры.
Да, Джек на самом деле удивил меня, когда он оказался самым главным злодеем истории. Второй раз он удивит меня, когда окажется не самым главным злодеем истории - как ни парадоксально это звучит)
Джек - Disc-One Final Boss основного "Хомстака", начиная же со второй половины вебкомикса роли главного злодея возьмёт на себя Лорд Инглиш. И одна из причин, по которой я пишу сейчас именно про Джека, а не про игроков Sburb - я хочу разобраться в том, какой из Джека Нуар вышел злодей в сравнении с Лордом Инглишем.
психопатКак я уже сказала, Джек - психопат, но... он не такой психопат, как Калиборн. Не скажу, что "высокофункциональный", потому что, кажется (могу и ошибаться), это слово в данном контексте относится конкретно к адаптированности в обществе - а как тут сравнивать? И Джек, и Калиборн крайне антиобщественны (если так можно назвать тех, кто, блин, уничтожает миры!) - но оба к успеху пришли, что, наверное... по-своему говорит в их пользу в плане адаптации? Я говорю о более личных вещах: если Калиборн буквально родился злым, имел серьёзные проблемы с обучением и, похоже, не имел никаких привязанностей вообще (ну, может... он как-то назвал Гамзии "хонкающим другом"?) - то Джек (как показывают хотя бы другие игровые сессии) не был с рождения обречён быть НАСТОЛЬКО злым. И даже после превращения в кровавого монстра он всё ещё оставался более способным на привязанности. Я не говорю о его любви к Джейд - этой любовью он просто заразился фантастическим образом: прямо как Каору в манге (именно в манге!) "Евангелион", тоже психопат, заразился любовью к Синдзи от Рей [что в случае Каору бесило меня больше, потому что а)он ангел свободы воли, б)в других аспектах ему свободы тоже не дали, в)в оригинале было не так, г)я шиппер]. Я говорю о, например, о его слааааабенькой, но всё-так любви к Госпоже Посылок и симпатии к Мисс Пэинт. Вообще, даже вынужденная любовь (мой сквик!) в случае Джека не смутила меня настолько - потому что для психопата он всё равно оставался относительно способным на разнообразные переживания и действия и потому - более свободным, чем тот же Калиборн.
психопаты в реальном миреКстати говоря, не думайте, что это фантастика. Иногда люди так боятся идеализации и романтизации психопатов, что отказывают им даже в намёках на положительные качества и, тем более, на привязанности. Между тем, Нэнси МакВильямс пишет:
"Опытные клиницисты давно заметили, что психопаты - те люди, которые избежали саморазрушения и заключения в тюрьму - имеют тенденцию "выгорать" к среднему возрасту, часто становясь удивительно примерными гражданами";
"Когда основным источником характерологической психопатии становится родительское моделирование и подкрепление манипулятивного поведения, подразумевающего "право на все", прогноз, возможно, окажется лучшим, чем в тех случаях, когда данное состояние коренится в хаотических, связанных с насилием драматичных ситуациях, упомянутых выше. По крайней мере, избалованный ребенок имел возможность идентифицироваться с кем-то, кто не полностью был лишен способности к связи с другими. Возможно, что такого рода семья создает более здоровых психопатов, в то время как более жестокие и буйные условия продуцируют более нарушенных психопатов";
"В связи с плохой репутацией антисоциальных пациентов мне с самого начала следует сказать о том, что я знаю многих психопатических людей, которым очень помогла компетентная психотерапия";
"Тот факт, что преступники испытывают ощутимое облегчение, признаваясь тому, кто хочет засадить их в тюрьму, свидетельствует, что даже неисправимый преступник несет примитивную ответственность и может извлечь выгоду из человеческих взаимоотношений";
"Садист-убийца Карл Панцхрам (Gaddis & Long, 1970) был способен на длительную дружбу с тюремным охранником, который однажды отнесся к нему по-доброму".
Не то чтобы я пропагандировала эти самые романтизацию и идеализацию - нет, конечно - просто "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". В жизни как раз бывает то, что в произведении назовут нереалистичным.
что мне нравится в Джеке как злодееЕсли же говорить о том, как я отношусь к этому факту - то... наверное, этот аспект мне в Джеке именно как в злодее нравится больше. Как я уже писала, мне сложно воспринимать как зло того, кто зол от рождения - потому что едва ли у него была свобода воли. И мне сложно оправдывать того, кто способен на хорошие дела - но совершает зло, действительно большое зло. Джек более способен на положительные поступки, чем Калиборн - но автор не считает его неоднозначным и не любит так сильно, как Вриску и Дирка Страйдера. Автор показывает Джека злодеем - и я воспринимаю его как злодея: полная гармония)
Другое, что мне понравилось в Джеке как злодее - это именно то, как неожиданно это было. Это действительно оставило очень сильное впечатление - и даже, как говорится, "заставило задуматься": ведь зло действительно часто приходит, откуда его не ждёшь. Впрочем, Лорд Инглиш тоже появился очень внезапно...
На руку сыграло и то, чему посвящена первая половина этого поста: Джек Нуар - посторонний для мира "Хомстак". И его проще воспринимать как что-то внешнее, чуждое, пугающее. Калиборн в некоторых аспектах более далёк от мира "Хомстака" - но в некоторых аспектах и более близок: его чуждость другая.
сатанаИ всё же для того, чтобы выделить суть отличий Джека Нуара от Лорда Инглиша, я должна вернуться к тому, о чём писала ещё в постах о морали "Хомстака". Джек Нуар и Лорд Инглиш несут в себе разные религиозные аллюзии, и если Джек - сатана, то Лорд Инглиш - злой Бог хомстаковского мира.
Конечно, не всё так просто. Док Скретч тоже играет откровенно сатанинскую роль в повествовании - и, чем больше Док Скретч проявлял себя - тем менее значимым злодеем становился Джек. [Впрочем, тут совпало и то, что Джек полюбил Джейд - а для Хасси, похоже, главный злодей должен быть абсолютным злом с колыбели, какие там любови (хотя, может, я и не права)! Ну и... Джек просто ВЫГЛЯДЕЛ более угрожающим, когда не имел собачьей морды))]
вот так он выглядел

Есть и другие вопросы: например, почему я рассматриваю как Бога именно Лорда Инглиша - почему, например, не Скайю? Вопрос резонный - но я, наверное, коснусь его, когда буду писать о Калиборне.
Сложно в двух словах объяснить, где конкретно я вижу отсылки к сатане в образе Джека. Тут и его внешность с рваным шутовским нарядом; и его предыстория с восстанием против власти; и слова Дока Скретча о том, что, в отличие от Лорда Инглиша, который вписан в этот мир, Джек - зло, разрушающее порядок, хотя и менее могущественное; и... ну знаете, тот факт, что остальные персонажи называют его "неразрушимым демоном")) Ангельская и демоническая роль Проспита и Дёрса более спорная (как я писала в постах о морали, здесь больше зороастрийский дуализм) - но, например, то, как Госпожа Посылок боролась с Джеком (и как Джек драпанул от неё) очень напоминает именно сюжет изгнания сатаны. Но это только отдельные черты, которые я вспомнила - главное же: все эти черты у нас не по отдельности, а вместе создают вполне определённую картину.
злодей-Калиборн vs. злодей-Джек: личные впечатленияИ, вот казалось бы: как злодея мне сатану воспринять уж наверное проще, чем Бога. Да и с учётом того, о чём я писала выше - отсутствия выбора у Калиборна, очень удачной чуждости Джека, интересного вотэтоповорота - я должна бы жалеть, что не он оказался главным злодеем! Но... лично для меня всё не так просто.
Хотя бы потому, когда и как я подсела на "Хомстак". "Хомстак" уже несколько лет не был онгоингом - и я заинтересовалась им именно потому, что там были гностические мотивы (я писала об этом как-то). Для меня вопрос о том, что главным злом будет именно злой Бог, был уже решённым, когда я начинала читать "Хомстак" - но остался вопрос: а смог бы Джек взять на себя роль злого Бога?
Наверное, смог бы. И всё же... даже при серьёзном несогласии с Хасси в том, что считать злом, я не могу сказать, что с Лордом Инглишем - злодеем всё стало хуже. Всё просто стало по-другому.
И Калиборн по-своему очень зацепил меня. Думаю, по моим клипам это видно)
Джек из сеанса людей из альфа-вселенной3) Джек из сеанса людей из альфа-вселенной во многом стал реакцией на разрушенные ожидания зрителей - ожидания того, что бета-Джек окажется Лордом Инглишем. Об этом весь его образ: с одной стороны, он исполняет приказы Калиборна и никогда с ним не сравнится - с другой, сущность Лорда Инглиша в какой-то момент полностью овладевает им: так что да, в какой-то момент Джек Нуар стал Лордом Инглишем. Правда, если вы читали спойлеры в моём посте про Эквиуса - то, наверное, тоже думаете: с учётом ТАКОГО... этого как-то недостаточно.
А ещё - если вспомнить, к Кому отсылает Калиборн - это продолжение вечных (и в основном кощунственных) спекуляций на тему "сатана является орудием Бога".
Также этот Джек даже более жесток, чем бета-Джек (а бета-Джек очень жесток: не обманывайтесь моими длинными рассуждениями о том, что он более сложный психопат, чем Калиборн). При всём своём вторичном относительно Лорда Инглиша положении, альфа-Джек, возможно - попытка сделать Джека снова пугающим, после того, как бета-Джек ушёл на второй план, полюбил Джейд, драпанул от Госпожи Посылок и обрёл собачью морду (всё ещё - без шуток! - оставаясь очень страшной угрозой... но всё же).
Этот Джек никогда не стал гангстером - но я не хочу просто писать, мол, этот Джек не имеет ничего общего с оригиналом! Строго говоря, я не знаю: отчасти не помню - отчасти мне просто сложно оценить, даже перечитав этот самый оригинал! Просто в этом Джеке столько ответов-на-ответы, в нём видно столько этапов эволюции Джека - что до оригинала уже как-то не добраться.
И всё же, каким бы разным ни был Джек - он всё ещё один из самых интересных злодеев, которые я видела! И один из самых крутых примеров Breakout Villain. Простите за такой краткий вывод - я немного устала после такого длинного поста!))
Продолжение следует!

@темы: Евангелион, ссылка, Homestuck, take that canon

@темы: интерпретация, ссылка, музыка, Homestuck