У меня тут какое-то время назад спрашивали, какой реакции я жду от своих российских ПЧей (или случайных читателей - россиян), когда пишу о текущем конфликте между Россией и Украиной. Я тогда не ответила, но вопрос засел у меня в голове.
Сначала мне казалось, что мне хочется услышать что-то вроде "ненавидьте нас, бойтесь нас, отгородитесь от нас, и так спаситесь". Но, как оказалось, это только казалось. На деле ни от кого, кто способен до чего-то такого додуматься и настолько посмотреть на ситуацию со стороны чужих интересов, я ничего подобного слышать не желаю, потому что вот от этого конкретного человека я в любом случае отгораживаться не хочу. В общем, это была просто эмоция, реакция на шокирующие, пугающие события. Прошло.
Теперь о том, чего я все-таки жду.
Сразу оговорюсь - у меня нет никакого права решать, что будет лучше для других людей, как им жить, что говорить и в какую сторону думать.
И в любом случае это взгляд со стороны (хотя я знаю, что не одинока и моя оценка совпадает со многими другими оценками).
Как бы то ни было, есть то, что меня бы обрадовало, что я считаю положительным индикатором. Как ни крути, мы, украинцы, очень зависим от российских внутринациональных настроений, зависим _физически_, без всякой мистики и даже без учета информационной войны.

Итак, сначала мой коммент из чужого ЖЖ. Пост (не мой) - о бессмысленности дискуссий россиян с разными взглядами по украинскому вопросу. Я с постом отчасти не согласна.
Ссылка - morreth.livejournal.com/2296044.html?thread=440...
Сам коммент:
читать дальше"хм, а мне вот кажется, что внутринациональная дискуссия - это хорошо и правильно
но, конечно, если долго ее не было, поначалу она будет выглядеть... ну, феерично
и даже не только поначалу, она долго теперь будет выглядеть феерично, и если продолжать, будут вылезать внутринациональные проблемы, одна уродливее другой
ну вот как у нас
да, оно выглядит как бесполезный срач, но что ж поделать, раз до такого состояния довели

практика показывает, что если долго и с каким-никаким толком мучиться, получается полезный результат
ну вот у нас происходил все эти годы перманентный срач и выяснение отношений - а ты смотри, нация-то стала немного покрепче и повзрослее
не ахти, но получше, чем было
люди, даже если не соглашаются друг с другом в споре, постепенно меняются, делают выводы, в конце концов - сменяются поколения, и юные, которые подростками были свидетелями таких дискуссий, уже более зрелые и выбор делают более осознанно

так что я - ну, насколько я вообще имею право судить о том, что стоит делать другим людям - за то, чтобы россияне говорили друг с другом
если предметом их разговора будем мы - ну что ж поделать, такая уж наша злая судьба )))

гораздо больше меня расстраивает, когда диалога между россиянами не выходит
приходят одни, рассказать _мне_, какая я нехорошая фашистка
приходят другие, рассказать _мне_, что не надо обобщать, потому что лично они за путина вообще не голосовали и им обидно
приходят третьи, рассказать _мне_, что им очень жаль и все такое

я наблюдаю очень мало внутринационального диалога
может, конечно, ошибаюсь (хорошо, если так)
в основном какие-то сплошные монологи, это в лучшем случае
или они ищут кого-то третьего (сейчас - украинца) и как бы через него пытаются решить свои разногласия
а так не работает"
Уточнение на всякий случай: когда я говорю о внутринациональной дискуссии, я под словом "нация" понимаю не этнос, а совокупность граждан государства. Точно так же, когда я говорю "украинцы", я имею в виду граждан Украины, если мне нужно будет сказать об этнических украинцах, я скорее всего так и скажу - "этнические украинцы" или как-то еще в таком роде.

Речь о том, что люди, когда живут вместе, так или иначе договариваются о том, как именно им жить. Даже если кажется, что ничего такого не происходит - договариваются, а именно - одни делают нечто, что касается общих интересов, а остальные молча соглашаются. Значит, вот в таком виде происходит внутринациональная дискуссия, через действия тех, кто готов и способен действовать, и молчание остальных.
Без внутринациональной дискуссии общественная жизнь невозможна, поскольку источник ее - противоречащие интересы разных групп. Богатые заинтересованы в сохранении богатства, бедные - в перераспределении, одним выгоднее высокие налоги, другим низкие, одним - упор на экспорт, другим - упор на импорт, государственным служащим выгодно, чтобы их деятельность поменьше контролировали, всем остальным гражданам выгоден контроль чиновников и так далее.

От того, в каком виде происходит внутринациональная дискуссия, во многом зависит то, как в государстве организована жизнь. читать дальшеНапример, демократия (в широком смысле) - это такой способ организации внутринациональной дискуссии. В более-менее цивилизованных государствах внутринациональная дискуссия обычно организована таким образом, чтобы люди поменьше били друг другу морды, а побольше вопросов решали мирным путем, через выяснение позиций друг друга, поиск компромиссов, уговоры, обращение к специалистам, затягивание времени в надежде, что часть проблем рассосется, выплескивание эмоций на страницах газет, а не через стрельбу.
Это работает, если люди (не только элиты, но и "широкие массы") более-менее осознают, в чем заключаются их интересы, понимают, чем они готовы пожертвовать ради осуществления своих интересов, понимают, каковы близкие и отдаленные последствия осуществления их интересов, умеют слушать собеседника и понимать, что он на самом деле говорит, достигать компромисса, договариваться и соблюдать договоренности. Если люди массово заблуждаются, живут мифами, покупаются на примитивный популизм, не умеют слушать, не умеют договариваться и/или соблюдать договоренности (или не считают нужным) - это не работает.

Внимание! Внутринациональная дискуссия и в этом случае происходит. Просто, если люди перестают договариваться друг с другом о том, как им вместе жить, они начинают вести дискуссию, достигать своих целей _действиями_.
По сути вооруженный набег одной части населения на другую - это тоже такая дискуссия. Одна сторона действиями как бы говорит - мы хотим больше ресурсов, за ваш счет, и нам не нравится чувствовать угрозу с вашей стороны, ведь мы предполагаем, что вы тоже хотите больше ресурсов за ваш счет. Другая сторона выступает против. Начинают работать аргументы - палки, мечи или калаши. Аргументы одной из сторон побеждают, устанавливается равновесие, и так до тех пор, пока опять не появятся две стороны с противоречащими друг другу интересами (как они их понимают).
Если слова бессильны, если разговор неэффективен и ничего не дает, те, кто может, начинают брать свое действием. Остальные подчиняются, соглашаются, умирают, убегают, уходят во внутреннюю эмиграцию - как выйдет, как повезет.

Если в обществе в течение долгого времени нет эффективной словесной внутринациональной дискуссии, а возможность действовать как придется ограничена (т. е. нет полного беспредела), если противоречия не разрешаются, если люди не договариваются друг с другом по значимым вопросом, то:
- навык договариваться теряется;
- проблемы накапливаются.
читать дальшеНапример, меня удивляет удивление по поводу "внезапно" возникшей межнациональной розни после развала Советского Союза, в котором вроде бы воспитывали мир, дружбу, жвачку и прочий интернационализм и антифашизм. Потому что замалчивание на деле воспитывали намного сильнее, чем интернационализм, и как только замалчивание отвалилось, началось то, что началось.
Если после долгого перерыва люди таки начинают внутринациональную дискурсию через разговоры и договоренности, поначалу вылезает ужас-ужас. И накопившиеся проблемы, и неумение вести разговор, и отсутствие институтов, и отсутствие правил и обычаев (все придется нарабатывать через собственные синяки и шишки, иногда - самые настоящие синяки и шишки). И отсутствие умения определять, в чем состоят интересы, склонность верить в самые безумные мифы - все это обязательно вылезет наружу. И выглядеть все это будет просто отвратительно. Ужасно. Намного хуже, чем вы ждете.
Но через это нужно пройти. Во время этого невыносимого срача множеству людей нужно прилагать усилия, чтобы переводить внутринациональную дискуссию на более рациональный, вменяемый, практический, уважительный уровень. Постоянно. Годами. Через отвращение и даже отчаяние.
Потому что альтернатива этому - ситуация, когда те, кто готов и способен действовать, просто удовлетворяют собственные интересы (то, что они считают своими интересами) за счет других, а другие как-то с этим живут.

Так вот, в русскоязычном инете я уже много лет подряд слышу одно и то же - разнообразную аргументацию, почему дискуссия не нужна, вредна, неприятна и вообще можно без нее и лучше без нее.
читать дальшеМного лет я сомневалась в том, что вижу, думала, может, я не права, может, как-то и так можно.
Но я была не права только в одном - что считала, что я не права.
Как бы ни неприятна была внутринациональная дискуссия, как бы ни казалось, что от этого перманентного срача один лишь вред, а пользы от него никакой не может быть, отсутствие ее - много хуже.

Чего я хочу от россиян, то, что меня действительно обрадует - если вы, блин, начнете говорить _друг с другом_. О своих внутренних делах. О своих внешних делах. О чем, блин, угодно. Но не со мной. Если ко мне придет очередной ваш дурак рассказывать, как замечательна война, вы не мне будете писать, как вы с ним не согласны, и что не все россияне одинаковые, и как вы возмущены, и что вам обидно, а вступите в разговор _с ним_. Не со мной. Я уже и не против, чтобы мы, украинцы, стали объектом вашего внутринационального разговора, раз уж ничто, кроме войны, вас на диалог не сподвигло. То еще счастье, конечно...
Пока что я этого почти не вижу. Я не только про свой блог, конечно, я вообще много всякой фигни читаю. Нет дискуссии. Есть многочисленные констатации удивления, офигения. Есть робкие попытки отдельных монологов. Дискуссии почти нет.
И поэтому ваши "те, кто готов и способен действовать", просто идут и делают, что считают нужным. А мы, украинцы, так уж вышло, у них на пути. А вы сидите и фигеете. И молчите.