Посмотрела десятый фильм - Nemesis. Понравилось. Никому не нравится, а мне понравилось.
Дейта погиб, а всё равно концовка светлая. Такое уже было - во втором фильме, когда погиб Спок. Тогда, казалось, у всех есть будущее; это потом, уже в третьем фильме Генезис был разрушен из-за глупости Дэвида и Ко, Дэвид погиб, а Спок вернулся так, что лучше бы и не возвращался. Судя по спойлерам, концовку десятого фильма обломают ещё больше - но пока я буду радоваться
Шинзон вызвал смешанные чувства. Он, конечно, напоминает одновременно карикатурного гея и гопника из подворотни, но что-то в нём было. Впрочем, то, что он был убит Пикардом, гармонировало со всем TNG: это была не просто часть символической смерти "детей", место которых заняли "отцы" - то, что мы сплошь и рядом видели в посттосовских фильмах; это было символическое убийство части самого себя - а это вещь чисто TNG-шная. В TOS мотив двойников имел место быть, но положительные герои никогда сами не уничтожали своих двойников, даже злых; потолок - это Кирк, натравивший mirror-Спока на своего mirror-двойника (и там ещё бабушка надвое сказала, как оно всё повернётся). В TNG же такое случалось сплошь и рядом: Пикард убил своего двойника из ближайшего будущего, Дейта деактивировал (теперь уже) обоих братьев, Райкер и Паласки убили своих клонов, а конкретно Райкер - своего двойника из другой вселенной. Теперь вот Пикард убил своего клона, Шинзона; и, с учётом того, что, начиная с 1.5 TOS, символизм был в принятии себя, разных сторон собственной личности, выглядит это довольно тревожно.
А так, порадовали всякие мелочи. Свадьба, и Уорф, который на свадьбе бывшего соперника (да, пошло уже очень много лет, но всё же) переживает только из-за эля, Уэсли вместе со всеми, реактивированный Би-4, да даже борода Райкера
и Джорди, борода которого ВНЕЗАПНО не уродует его 
А главное - покой, душевный покой всех главных персонажей; и надежды на перемены к лучшему
Мелочи вроде как, но на фоне этих мелочей и смерть любимого персонажа выглядит не страшной. Впрочем, говорят, в РВ Дейта "уползёт" - не представляю, как; но было бы здорово
P.S. Автомобили - неканон
Иначе Кирк не смотрел бы на них в 2.17 TOS как баран на новые ворота
обзорампредыдущий пост
продолжение
-
-
02.12.2015 в 22:36Порадовали Трой и Райкер, и не только свадьбой. Наконец-то Трой не выполняет роль красивого предмета обстановки, а действительно что-то делает: с решительным видом отправляет Энтерпрайз на таран, вламывается в голову реманца и находит место корабля, рыдает на "поминках" Дейты. Райкер наконец-то чем-о запомнился - дракой с реманцем.
-
-
02.12.2015 в 22:37Смерть Дейты действительно не оставляет какого-то тяжело впечатления - то ли из-за В-4, который напевает песню Blue Skies? Почему-то с Дейтой случился какой-то откат назад, если в Поколениях он и плачет, и смеется, то в Немезисе опят изображает непонимание шуток и покер фейс. Хотелось бы чего-то большего, какой-нибудь прощальной реплики Лафоржу или типа того, ну да ладно. Ничего удивительного, что отправляясь на такое важное задание он отключил свой пресловутый чип.
И музыка. Да, музыка порадовала.
А Дейту в комиксе каком-то вернули так - в В-4 загрузили его чип эмоций, и тот получил его воспоминания и умения. И даже стал капитаном)
Анон-ТНГ-шник, которому лень заводить дайри
-
-
03.12.2015 в 05:18Я после просмотра Немезиса почувствовала себя как в том анекдоте - кино для дураков, для дураков, а мне понравилось.
Вот да!
Может это я такой непривередливый зритель, но осталось стойкое ощущение того, что все идет именно так, как и должно быть. История любимых персонажей подошла к концу, последняя миссия, последний злодей. Команда, которая за все эти годы стала одной семьей, потеряла младшенького - самого беззащитного (который, по иронии, только что получил повышение). Куча моментов, цепляющих сердце простого ТНГ-шника: свадьба Райкера и Трой, финальный "энгейдж!" Пикара перед тараном, шутки типа "Оставляю мостик вам, мистер Трой"... Снова, как в "Поколениях", параллели в жизни Пикара и Дейты - тогда Пикар потерял родных, а Дейта впервые испытал ужас и чуть не лишился Лафоржа - тоже почти члена семьи. А в Немезисе у обоих двойники, и в итоге из каждой пары остался только один. После гибели Дейты Пикар отворачивается с таким усталым видом, словно на плечи навалилась огромная тяжесть, и отрешенно отвечает ромуланскому командеру. Кстати, еще один враг стал другом - клингоны, теперь ромулане.
Вы очень здорово написали! Я раньше и не замечала - а ведь действительно истории Дейты и Пикарда запараллелены. И про ощущение правильности, и про цепляющие моменты... Спасибо!
Наконец-то Трой не выполняет роль красивого предмета обстановки, а действительно что-то делает
Я бы не сказала, что прежде Диана выполняла роль предмета обстановки. От её эмпатических способностей зачастую зависел успех миссий; а уж в конце TNG, когда она и сидела в капитанском кресле, и шпионила за ромуланцами... Не согласна, в общем!
вламывается в голову реманца и находит место корабля
Вот это слегка сквикнуло. Да, в данном случае были очень серьёзные причины - но мне очень не нравится смотреть, как кто-то вламывается кому-то в голову((
К тому же в этой серии была очень яркая параллель "ментальное насилие - изнасилование". Меня сама по себе подобная параллель довольно раздражает - это разное насилие, оно мыслится и ощущается по-разному; а уж в рамках TNG, где сама Диана очень часто влезает другим в голову, это выглядит очень странно.
Райкер наконец-то чем-о запомнился - дракой с реманцем.
Ну, лично мне Райкер запомнился ещё в сериале - когда победил боргов
Отмазки типа "меня били, ломали челюсть и нос" все равно не убеждают.
Не убеждают, согласна - но всё-таки что-то в нём было... Безумие, может быть? Впрочем, на вкус и цвет человек человеку волк
Почему-то с Дейтой случился какой-то откат назад, если в Поколениях он и плачет, и смеется, то в Немезисе опят изображает непонимание шуток и покер фейс.
По-моему, с ним каждый фильм случается откат назад)) ИМХО, создатели поняли, что перемены в "Поколениях" были слишком уж радикальными.
А Дейту в комиксе каком-то вернули так - в В-4 загрузили его чип эмоций, и тот получил его воспоминания и умения.
Я слышала об этом, но не хочу считать это частью своего хэдканона. Я безумно люблю Дейту и хочу, чтобы он спасся... но не так. Во-первых, самосознание Дейты всё равно мертво, живы только воспоминания - так что это только иллюзия спасения. Во-вторых, это просто ужасно по отношению к B-4 - у него своя жизнь, он НЕ Дейта! Нет уж, пусть B-4 будет B-4, а Дейта останется живым или мёртвым, но самим собой - а не паразитом в теле брата.
В общем, это один из тех случаев, когда я безумно рада, что расширенная вселенная в стартреке не канон
-
-
03.12.2015 в 07:02-
-
03.12.2015 в 08:56-
-
03.12.2015 в 09:11Про Дейту - по мне так уж пусть лучше не возвращается, "умерла так умерла". Вполне достойный конец - спас всех, кто был ему дорого плюс Землю и в перспективе Федерацию. Сам добровольно это выбрал вместо того, чтобы пережить всех и прожить еще тысячи лет. Но буде случится ребут ТНГ, все же хотелось бы в нем увидеть Брента Спайнера - хоть в роли Дейты, хоть Лора, хоть В-4 или даже доктора Сунга-андроида по моей конспирологической версии)
Пикар и Дейта у меня в голове практически отец и сын, Пикар так и не завел семью, а Дейта в каком-то смысле сирота. И все эти разговоры, когда Дейта приходит к капитану с очередным вопросом - это прямо "крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха". Пикар всегда давал дельные советы, и в Поколениях он тоже как всегда нашел нужные слова. В моментах с боргами тоже у них идет - сначала Дейта помогает ему, потом Пикар спасает Дейту от боргов. В общем, много всего вкусного и интересного для фана Дейты)
-
-
03.12.2015 в 11:51этакий миррор-Пикар в молодости, даже чаи гоняет как он.
Что-то такое есть)
Про Дейту - по мне так уж пусть лучше не возвращается, "умерла так умерла".
Не, я не против, чтобы Дейта вернулся... но не так!
Но буде случится ребут ТНГ, все же хотелось бы в нем увидеть Брента Спайнера - хоть в роли Дейты, хоть Лора, хоть В-4 или даже доктора Сунга-андроида по моей конспирологической версии)
Да, я тоже воспринимаю в роли Дейты только Брента Спайнера! Но, увы, Брент Спайнер не молодеет. То есть, объяснить старость Дейты, конечно, можно как-нибудь - но всё равно это будет же не совсем то. Продолжение в крайнем случае - но не ребут.
Единственный путь для ребута с прежними актёрами - мультипликация. Но... стоит ли? Я люблю TNG, но для стартрека он уже пройденный этап; к нему после DS9, наверное, уже и невозможно вернуться. Тут, как Вы говорите, "умерла так умерла" - закончился так закончился.
У меня такая же проблема с Кью, кстати. Он у меня любимый персонаж TNG после Дейты - но в плане возвращения с ним всё очень сложно. Плюсом является то, что он может появиться когда угодно, в сериале любой эпохи - но, с другой стороны, если он появится в периоде ДО TNG, то прекрасный первый контакт с людьми в начале TNG уже не будет первым контактом; а если он появится ПОСЛЕ - то это будет уже другой персонаж, пост-"Вояджер"-овый, прошедший войну и обременённый семьёй, ему уже не до весёлого троллинга. Здесь, правда, нужно помнить, что эпохи для Кью и для людей не совпадают...
Другая проблема возвращения Кью - внешний вид. С одной стороны, по канону Кью может появляться в каком угодно виде - с другой, Джон де Лэнси так прекрасно его сыграл, что Кью теперь может восприниматься только и исключительно в образе Джона де Лэнси. А Джон де Лэнси не молодеет. А смотреть на то, как стареет почти-всемогущий Кью, было бы грустно - пусть и можно найти объяснения в каноне. Так что здесь мультипликация была бы, наверное, единственным выходом. Или не мультипликация, а компьютерная модель или игрушка - что угодно, но с голосом Джона де Лэнси. Я сейчас как раз смотрю серии "My Little Pony" с его участием и активно думаю в этом ключе))
Хотя, конечно, всё это не от нас зависит)
Пикар и Дейта у меня в голове практически отец и сын, Пикар так и не завел семью, а Дейта в каком-то смысле сирота. И все эти разговоры, когда Дейта приходит к капитану с очередным вопросом - это прямо "крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха".
Не смотрела на них так - а ведь это во многом верно.
Пикар всегда давал дельные советы, и в Поколениях он тоже как всегда нашел нужные слова.
Пикард, да, всегда ищет нужные слова. Весь TNG он пытался убедить Дейту принять себя - хотя успеха, кажется, так и не добился.
В моментах с боргами тоже у них идет - сначала Дейта помогает ему, потом Пикар спасает Дейту от боргов.
А вот это вообще весь TNG. Весь TNG они так или иначе спасали друг друга.
-
-
03.12.2015 в 12:31Да, с Кью та же проблема. Может, его можно как-то отрисовать на компьютере, вон в Голодных играх один актер вовсе покончил с собой, и сцены с ним досняли с помощью графики... Ну не знаю в общем. Может лет через 20, на 50-летие ТНГ мы дождемся ребута с новыми актерами в параллельной вселенной... Будем плеваться от отвращения, но все равно пойдем смотреть)
-
-
03.12.2015 в 12:33-
-
03.12.2015 в 13:17Не-не, со Спайнером все норм, даже если стареет, там в каком-то сезоне прозвучало, что он внешне стареет, так что это - как это говорится, канон?
Ага, канон
Другое дело, что Спайнер видимо сам не хочет больше играть эту роль и она ему поперек горла уже.
Ну, не знаю - предка Сунга он в ENT играл... А после Nemesis, говорят, чуть ли не сам планировал стартрековский фильм снимать - но не сложилось.
Может, его можно как-то отрисовать на компьютере
С Кью в этом смысле легче, потому что его даже необязательно показывать в человеческом обличии. Можно его хоть в образе Дискорда показать, и это всё равно будет канонично: вон, в одной из серий TNG он появлялся в образе трёхголовой летающей змеи - и ничего. Лично для меня важно, чтобы Джон де Лэнси принимал участие в озвучке, а там уж как получится.
Будем плеваться от отвращения, но все равно пойдем смотреть)
Непременно пойдём!
Эх, иногда так сложно понять, когда в нас говорит привычка и ностальгия, а когда действительно "раньше было лучше"...
блин, я лох такой, я не то что канон что такое, я даже не могу четко сформировать что такое ребут, нахваталась на форумах и все..
Не переживайте, я тоже не очень-то в этом разбираюсь))